Мне впадло было писать мое имя
Тебя нет.
Тебя и всех нас машинист выдумал.
Шандрук
Мені здається, що такої безвиході, як обов"язковий поділ на своїх-чужих, друзів-ворогів,- не існує. Ну ніщо мене не може у цьому впевнити.
Взагалі, дуалізм мені здається страшним анахронізмом та головним гальмом у русі в усьому. Ще одне гальмо, не менше, - повсякчасна підміна реального назвами цього реального. Тобто, маючи назву - вже не маєш того, що назвав. Тому й неможливо рухатись, бо друг - це друг, не зважаючи на те, що цей друг, Вася Пупкін, вже давно змінився та перекинувся до тих, кого звати ворогами, а ті, кого звати ворогами - розпалися ще на кілька ланок. І які вони тепер вже вороги?
Rodger
1889 (66052) 2005-12-27 09:18
Господа!
Я когда задавал вопрос об Ариях, то я не подразумевал рассматривать вопрос: что кто-то выше или ниже по рассовому признаку.
Я задавал вопрос в контексте истории геополитических преобразований, появления того или иного социума, с точки развития общин, племен, народов и т.д. Просто исторический вопрос.
Насчет войны:
Когда-то попалась книга, посвященная по Винстону Черчиллю (автора не помню).
Я оттуда запомнил интресные фразы из высказываний В. Черчилля:
1. Кто владеет информацией, тот владеет миром.
2. От недостатка информации - все войны.
Мне впадло было писать мое имя
1888 (66050) 2005-12-27 07:28
Просветите меня, дурака, граждане философы!
Шёл я как-то укуренный с общаги и вдруг ни с того ни с сего подскользнулся на льду и упал. И вот подумалось мне: "Отчего же мы падаем? Оттого что скользко или напротив - скользко оттого что мы падаем?" В самом деле, как мы узнаём, что скользко, мы узнаём это лишь тогда, когда скользим и падаем, иначе это никогда бы не пришло нам в голову... Значит, тут связь не простая а параметрическая!!! То есть, стоит нам упасть и осознать это как следует - как тут же повсюду становится скользко, и окружающие скользят на льду и падают. Вот ведь оно как бывает непросто в этой жизни.
Шандрук
1887 (66005) 2005-12-26 20:55
wdr 65995
не знаю. Війна, безумовно, певною мірою спризводить до страждань. Але ж так само все у житті. Нажаль, ну - мені так наразі видається, світ (жива природа) влаштовано недобре, й страждання, горе, нещастя є не прикрою випадковістю, а невід"ємною його частиною (перепрошую за штамп). тварини мусять жерти одне одного аби жити, люди втрачають близьких тощо. Так є. Незрушно.
у війні, натомість, можна віднайти спробу піднесення НАД. Тобто щось шляхетне - можливість власною силою, волею здолати обставини.
Мені так само неприємні певні шутучні поділи (типу як білі-чорні), але без поділу на свої-чужі, друг-ворог неможливо.
Хто арієць, а хто ні - то мені також байдуже, хіба що цікаво може бути як історія ґеополітичних перетворень.
wdr
1886 (65995) 2005-12-26 15:02
Шандрук
А як бути тим,у кого загострене відчуття жалю до страждань усіх живих, особливо коли вони поділяють один одного на загострених та незагострених, білих-чорних, цивілізованих-нецивілізованих і цей поділ закінчується бійками війнами та смертями...
Навіщо тоді знати хто арієць а хто ні і хто вони такі, ці арійці?
Шандрук
1885 (65981) 2005-12-26 10:23
Rodger 65979
Та ти що, Роджере, - у першому томі він викладає кілька поглядів на теорію праевропейської - індоевропейської раси.
Власне Грушевський вважає, що індоевропейська раса поділилася на дві частини: північну та південну, південна (власне арії) пізніше пішли на схід, північна заселила території східньої та центральної европи.
(тобто, що европейці до аріїв мають лише давнє опосередковане відношення).
Зв іншими тезами - уся індоевропейська раса то і є арійська. Тощо.
Rodger
1884 (65979) 2005-12-26 09:31
Читал я Грушевского. Честно говоря я ожидал большего. У него многотомный труд, но касаемо моего вопроса, к сожалению информации "0".
Шандрук
1883 (65939) 2005-12-24 17:11
цікавість до коренів арійської раси не є дивною - европейська цивілізація збудована націями, належними саме до неї.
Не ходить тут про переваги кожної окремої людини над окремою людиною іншої раси. Перевага є саме у суспільній властивості. Лише. Перевага у здатності особистости беззастережно офірувати себе через ВІДДАНІСТЬ нації.
Тобто суттєва ознака - наявність у людині загостреного національного чуття.
Почуял я, что обезьяной
Кошмарной ночью вдруг я стал.
Лохматой дикой обезьяной
По проспектам побежал.
Я хочу бананы есть
И на женщину залезть.
Все кушить и все ломать
И хвостом махать, махать, махать!
цЫган
1880 (65778) 2005-12-22 10:31
а я Арию люблю!
lapsha
1879 (65734) 2005-12-21 15:10
И цыгане
Басаргин Сергей
1878 (65732) 2005-12-21 14:36
делюсь информацией
из достоверных источников арийцами являются малдаване!
lapsha
1877 (65716) 2005-12-21 13:04
Роджер,
это тебе для затравки, но уже из этого видно, что якуты строго, научно говоря потомки арийцев
Лапша ! Я не прошу тебя на сайте писать книгу. Дай только ссылку по поводу якутов. Дай ниточку- клубок я сам смотаю.
Гумилева читал. Давно, правда.
По поводу Ариев: я хочу завести здесь не спор, а просто прошу поделиться информацией, кто что знает.
Если интереса нет. Настаивать не буду.
Басаргин Сергей
1875 (65666) 2005-12-21 08:12
да вы чо?! вы не гоните так гнать!
Изя
1874 (65664) 2005-12-21 07:46
Родгер
есть такая группа Ария!
и есть ещё оперные арии
lapsha
1873 (65605) 2005-12-20 17:17
Rodger 65602
Для начала почитай Гумилёва, особенно про теорию пассионарности, только учти что у него достаточно критиков. Споры ведутся на очень высоком научном уровне. Про якутов я не пошутил, но напрягаться не хочу ( да и формат сайта не позволяет- это же не биллетристика), поэтому если тебе интересно, найди информацию сам. По поводу Арьев вообще не понимаю этого интереса- в научных кругах особого спора по этому вопросу нет. Лично я читал про них ещё в школе и было это очень давно, данных об их особом влияниии на мировое сообщество нет.
Rodger
1872 (65602) 2005-12-20 16:58
Мне просто интресно узнать об Ариях побольше.
Поэтому спрашиваю у людей кто что о них слышал. Может кто ссылкой поделиться или автором книги, навзанием. При обсуждении этого вопроса я не имел в виду конкретно расисткие теории Гитлера.
Я думаю не превосходстве какого-либо народа. А думаю о влиянии того или иного народа на развитие общества в мире и по каким причинам пошло деление на следующие народы. Что какой народ принес собой в этот мир.
Т.е процесс великого переселения народов.
А какие научные доказательства имеются у якутов? Можно поподробнее... с удовольствием послушаю.
Изя
1871 (65600) 2005-12-20 16:51
иудея круче всех! мы избранный народ!
lapsha
1870 (65595) 2005-12-20 16:10
wdr 65581
В подтверждение твоих слов могу добавить, что , например, якуты всерьёз считаю себя самой
высшей рассой , потомками не только Чингизхана, но и самой древней народностью.
Более того, у них есть и наукой подтверждённые доказательства. У любого народа есть свои причины для гордости и есть своя история. Роджер, ты что за Арьев так хлопочеш, ты что их потомок?
wdr
1869 (65581) 2005-12-20 14:54
Роджер
Арии - слово, определяющее какую-то группу людей.
Почему-то распространяются некие глупые мысли о превосходстве и важности отдельных групп людей в истории перед другими, в частности ариев.
По-моему это нонсенс и тема в связи с этим выглядит малофилософской.
Арии и преувеличение их возможностей - мне кажется высосанный из пальца повод отдельных групп людей причислить себя к более продвинутым.
lapsha
1868 (65572) 2005-12-20 13:46
Не надо делитанства
Rodger
1867 (65550) 2005-12-20 12:02
Индусы это не Арии !
Почему вдруг скифы сорвались с северного причерноморья и многолетними походами постоянно прорывались через Кавказ в сторону Индии и Азии ? Им же тут при сильном государстве ничего не угрожало ?
А их вождя звали Рама....
А ты говоришь хуйня....
Басаргин Сергей
1866 (65546) 2005-12-20 11:33
да всё это хуйня!
всё катится как по маслу!
арии это индусы)
и ниибёт
lapsha
1865 (65471) 2005-12-19 18:05
Ну это же надо так передёргивать. А впрочем я не специалист, и готов даже согласиться, ибо никакого смысла в разрешении этого вопроса не вижу.
iGor
1864 (65466) 2005-12-19 16:41
Rodger
"То что было раньше вот это надежно" лишь по той причине что свидетелей не осталось... :)
Rodger
1863 (65462) 2005-12-19 16:10
То что было раньше вот это надежно.
По поводу Велесовой книги: она была запрещена христианством. Поэтому она так мало известна нам. Но факты есть.
Она написана близким по стилистике, построению букв, слов и предложений к санскриту.
И почему-то алфавит напоминает старославянский Кирило-Мефодиевский.
Похоже нам запретили упоминать об Арьях после христианства. Почему ? А обычаи остались до сих.
Rodger
1862 (65458) 2005-12-19 15:55
Почему-то складівается впечатление, следующее:
что написано в ближайшее 50-100 лет назад надо подвергать критике и обозвать ее бульварной литературой. (Что-то напоминает типа Кибернетика- буржуазная наука) :))
lapsha
1861 (65454) 2005-12-19 15:42
Гитлер и иже с ним были больные на всю голову идиоты, их понятия "истинных Арийцев" бред сивой кобылы как и Велесова книга, которые ни один серьёзный учёный даже не обсуждает. Не советую черпать из популярной бульварной литературы.
