---Шоша 190148
у меня для тебя есть замечательное видео. На тему "сближения природой". Снято на ручную камеру в джунглях Амазонки. Аборигены там все ниибаццо дикие и красивые. (Потому что все больные уже умерли). А на видео прекрасно показано ОТ КАКОЙ блять ПРЕКРАСНОЙ ЖИЗНИ эти люди там убивают нах собственных детей.
на видео заснят процесс жертвоприношения. И там... у меня язык не поворачивается рассказать КАК, - но весьма дико (дичайше, жесточайше) убиваются двое маленьких детей. У детей небольшие отклонения в здоровье - но по верованиям их надо убить. Чтоб бялт ртов лишних не было!
Кто хочет посмотреть? У меня потом около месяца был психоз на этой почве. Вовремя выключить ютуб не успела, сразу не въехала, что это такое бляха показывают...
Так вот. "Сближение с природой", "умение ее понимать" - это пошленькие глупые мыслишки людей, которые ни в чем не нуждаются, едят три раза в день и подтирают зад мягкой бумажкой. Отправить их жить туда - и они свихнутся от такой "связи с природой"...
Прошу прощения за экспрессию. Дл яменя это больной-пребольной вопрос все эти чудо-мамаши и диво-папаши. Ей богу, посадила бы всех в мешок и в тундру.
ещё раз призову всех: ну посмотрите ПОСМОТРИТЕ этот фильм "Бабичье дело", например вконтакте. 1-я часть - тётка-врач умные речи ведёт (вдруг наоборот откороете мне глаза, что нефига они не умные, может это я как всегда по своей наивности всё наверу принимаю) и 2-я часть - где рассказывают об опыте домашних родов 8 семей - и из родовых поместий и городские. посмотрите хоть на этих родопосленцев
посмотрите, а? мне так интересно, что вы об этом скажете
---собака 190160
вот, например, группа в контакте http://vkontakte.ru/club23563865. Там у них в видео есть интересные фильмы про эти родовые поместья. и кстати этот классный филь "Бабичье дело" про домашние роды
---Шоша 190149
гы, шош, я владею. с погружением. по большей части анастасиевцы и прочие звенящие кедры - больные на голову аморальные люди. и может быть сама идеология - охуенная, но людям же идеологию лучше не трогать, люди в массе своей - тупые пидарасы и испортят любую конфетку.
у моей подруги был муж. сделал ей, студентке еще, сына. потом ушел. к звенящим кедрам. ну да, это ведь так естественно - плодить детей как кучи дерьма под каждым кустом в лесу. среди анастасиевцев или как там эту восторженную пиздобратию у него было уже три жены. от каждой по ребенку. с каждой начинал строить и естественно вскоре бросал "родовое гнездо". фотки всех четырех жен (впрочем, нет, трех - б-м нормальную сашку он стесняется показывать) лежат у него в контачке, как и фотки детей. он чрезвычайно горд собой и готов и дальше дарить свое семя всем желающим. пиздец, меня от этого тошнит.
а имела я в виду совершенно иной сорт людей. кардинально иной.
да ну вас нафиг, завели блин тему, напомнили... у меня такой вообще гон на эту тему - сближения с природой и бла-бла-бла, я ТАК завидую этим людям... до слёз
---Шоша 190144
всё это прекрасно) но почему-то с трудом верится, что "хоть в поле, хоть в лесу" можно родить здорового ребенка.
Не нужно равняться на тех людей, которые жили пару веков назад и рожали, будучи здоровыми абсолютно.
Тут блин пёрднуть не могут - башка отваливается, сплошные болячки у людей, а вы про родопоселения.
Давайте уже рыть землянки и жить там с грязной жопой и чумазыми детьми.
Школы тоже отменим))зачем они, если есть такие умные, талантливые, одаренные и неебаццо продвинутые родители, которые сами всему научат.
---Машинист 190111
http://nitariadni.ru/index.php?part=Domasnie_rodi - вот статистика и здравый смысл и тётя, которая принимает домашние роды 17 лет и которая врач (в 1992 г. окончила Второй Московский мед.ин-т, в1993г интернатуру по неврологии в Петрозаводске, затем Московскую Академию последипломного мед. Образования по специальности психофизическая реабилитация и врачебный контроль, в дальнейшем специализировалась в области психотехник и стрессовых реакций организма). как-то ей доверяешь больше, чем вам
а здесь можно скачать фильм, где она обо всём рассказывает оОчень адекватно, здраво, логично и научно. без фанатизма и даже без какой-либо "экзистенциальщины" http://www.torrentino.com/torrents/448403 при чём она совершенно не категорична и не утверждает, что домашние роды - всегда и везде. короче, очень познавательный фильм
а вот сайт "из ряда вон вышедших" о чём говорила собака. вот такие будут рожать хоть в поле, хоть в лесу (а вообще-то в своём родовом доме на своём гектаре земли) и у них будут супер здоровые, умные и талантливые дети. и уже есть. и вообще... молодцы они
http://www.rodoposelenia.ru
вчера в офисе был чей-то день рождения.
чехи зачотно понапивались, пели, танцевали, дурачились и падали.
кто-то снимал видео на телефон.
седня утром всем разослал и все полдня смотрели и ржали шо кони.
---Машинист 190135
в том, о чём мы уже говорили ) Это феномен человеческого сострадания и милосердия. Это делает нас отличными от зверей.
Нужно ли мешать матери убивать своего ребенка? Нужно. С точки зрения природного отбора может быть это нерационально - ребенок ведь очень вероятно уродится в матушку с ее садистскими наклонностями. Ну по разумению природы естессно.
Но с точки зрения морали и человечности - однозначно нужно. Потому что из этого ребенка мог бы вырасти гениальный поэт, ученый, просто хороший человек, да мало ли...
---wdr 190133
да разговоры это все.
нужно ли убить умирающего от рака яичек если он просит об этом, или нет?
сделать аборт ребенку дауну, или пусть живет?
в чем заключается твое сострадание?
"путешествия в некоторые удалённые страны мира в четырёх частях: сочинение лемюэля гулливера, сначала хирурга, а затем капитана нескольких кораблей" упоминают яйцо.
---Машинист 190115
дадада, Маш, всё это ок, я принимаю и соглашаюсь, и ты, естественно, старше и умнее.
но токо если "ошибочно, и даже опасно думать что ты якобы понимаешь что творится в голове у других людей", то не ошибочно ли воспроизводить то, что, по твоему мнению, "думает" природа? такой выборочный снобизм, да?
---Машинист 190096
А меня, Маш, естественный отбор не интересует, тем более, что это все еще пока не подтвержденная теория. За все время ведения анализа изменения видов не обнаружено ни одного случая возникновения нового вида из старых.
А что касается подобных случаев пренебрежения жизнью, у меня, понимаешь ли, сострадание ко всем живым, и подобный тупизм (не про тебя) вызывает почти реальное ощущение боли. Нельзя так относиться к жизни.
сабакин, я тебе еще вот что скажу.
мне давно объяснили одну вещь.
я ее не сразу понял. а когда понял, то действительно понял что так оно и есть.
вот: ошибочно, и даже опасно думать что ты якобы понимаешь что творится в голове у других людей.
это вот "... прошу прощения у всех, кого я раздражаю ..." и "... откуда у тебя столько злобы по отношению к ..." - - излишне и нелепо выглядит, чмоке.
---Сима Хиро 190114
все хорошо и с нами и без нас )
---Машинист 190113
Социал-дарвинизм хорош до тех пор, пока сам проходишь природы отбор (как раз в тему, ну, и в качестве самопиара, Басаргин, не считая мелких брызг, ты лучшее, что породил Тепловоз. Я бы даже сказала - самобытный венец творения. И пусть меня теперь закидают бананами хомо сапиенсы Хармс бы их побрал:)
единичные примеры "маша родила в поле и все счастливы" и его противоположность "катя умерла на столе у десяти врачей" ничего не решают. природа оперирует большими числами.
статистики у меня нет, есть логика и здравый смысл.
да и еще, человеку уже не нужно лазить за бананами, так что теперь ребенку недостаточно быть физически здоровым.
природе теперь нужны умные, кстати.
Здравствуйте,
Я всего не читала - долго и утомительно, гинекологические подробности объектов спора мне известны минимально, но хочу сказать следующее: эта дискуссия такая же бесконечная, как извечный вопрос о прививках - делать или нет? И каждый родитель решает этот вопрос персонально и больше это никого не касается, хотя гипотетически отказы от прививок могут привести не только к тяжелой форме, например, полиомиелита или дифтерии, но вспышке этих заболеваний, что чревато для многих чад и их родителей. Единственное, что важно в принятии решений вроде того "как и где рожать, прививать, зачинать" - это последствия, которые будут расхлебывать и дети, и родители, и все прочие. Основная проблема многих родителей - не готовность к последствиям собственных решений. И в этом контексте - разница между домашними и больничными родами - в последнем случае есть на кого пенять, только доказать что-либо и наказать кого нужно, все равно проблематично. При домашних родах личная ответственность родителей выше, но это их личное дело, на которое совершенно не распространяются все чужие частные мнения. Все остальное - просто энтропия и вариативность, судьба, рок, б-г или как хотите.
---собака 190104
да я забыл давно про твоих никарагуанцев.
вот это "кстати, все началось с этой вот статьи. " к чему?
все началось немного раньше, миллиардов пятнадцать лет назад.
---Машинист 190101
не, ну смотри, по состоянию на вчерашний день. я делюсь информацией, кажущейся мне интересной. и вовсе не полевые роды были ключевой темой в том моем изначальном посте. твоя реакция - а, всё ясно, это действительно больные люди, пусть дохнут, туда им и дорога. читоэто? зачемэто?
---Машинист 190096
падажди падажди, я что-то не понял - при чем тут природа? и что ты о ней, о природе знаешь? и, тем более, за нее расписываешься? статистику "выжившие в поле и выжившие в роддомах" на стол! гы.
Закінчуємо вечерю, миємо посуд, сідаємо у таксі, їдемо у лікарню. З нами Ніколас. Це лікар, у якого ми живемо. В лікарні Діану обстежили і сказали, що ми рано прийшли. Вертайтесь, кажуть, додому.
..... Коли ми повернулися додому, все відбувалося дуже стрімко. Минуло зовсім трохи часу після повернення, як я раптом відчула, що почалися потуги.
...... Сусідка-акушерка після огляду повідомляє: “Матка розкрита на 8 сантиметрів”. Вона впевнена, що ми маємо ще чимало часу – але ж я знаю, що у мене вже потуги. І як вони не розуміють, що я от-от народжу?!
..... Мій чоловік розлючено, майже істерично кличе медиків, водій безперервно тисне на клаксон - отаке гучне перше вітання тобі, маленька, на цьому світі.
а теперь можешь мне объяснить, откуда у тебя столько злобы по отношению к талантливым, сильным, красивым и интересным людям?
---wdr 190085
а у меня очень циничное отношение к этим "роди в поле".
пусть рожают и умирают. не нужно им мешать.
это так чудесно работает естественный отбор.
природа совершенствует вид, ей нужны лучшие особи, а не ребенок родителей-дебилов, унаследовавший ущербный генофонд.
чем дольше живу, тем больше удивляюсь тому, как просто и гениально все устроено в природе.
---собака 190066
> меня не обижает то, что ты так думаешь, поверь :)
> и я рада, что у вас красивая, здоровая и счастливая семья. пусть оно так и будет.
и тебе спс )
тока я ничо Такого про твое здравомыслие не думаю.
просто слова эти про стержень и силу не вяжутся как-то с простыми медицинскими фактами про обвитие пуповины, кровотечения и т.д., что уже и было тут многократно высказано.
тока при чем тут моя семья в этом обсуждении медицинских вопросов, я совсем не понял )
---nlo 190087
если ты захочешь родить на льдине, то это точно будет ненормальным.
связь с природой, ага. особенно веселят люди, которые кричат про связь с природой, поэтому у них ребенок ходит с раздражением на попе из-за того, что памперсы - это синтетика, лучше по старинке, марлю складывать, и при этом спокойно вяжут тому же малышу пинетки из акрила и прикармиливают его не свежепротертыми яблоками, а "Агушей". зато все натурально. дитя орет, потому что описалось, а мама еще не заметила, а ему мокро, зато без синтетики и связь с природой. Хочу рожать на льдине и рожаю, хочу в море - рожаю в море, и все проходит без осложнений, а потом эта милая мама "натурально" выковыривает у двухмесячного малыша из нося козюльки, нечаянно его царапает, и ребенок лишается половины ноздри из-за попавгей инфекции. ага, природа. что от той природы осталось, дорогие мои?
фсьо это хуйня...никто не может сказать что было бы "если"...если не это тут, то найдется то там...если не смогла родить дома, то не факт, что в больнице бы родила...если смогла в больнице, то и в прыжке с парашютом бы смогла...если боишься за матку или еще чьо там, то, конечно да, в больницу...а если я знаю, что у меня фсьо хорошо, отлично, я ощущаю связь с природой, космосом и всем сущим и хочу родить посреди океана на льдине, то хер хто запретит и идут куда подальше те, хто скажет это ненормальным...йеааааа)))
Приведу пример из истории.
Мой брат со своей супругой рожали дома как бог пошлет. Они видишь ли христиане.
В результате мой племянник прожил всего два месяца, и то в коме по результатам удушения при родах.
Не могу сказать, что это не возможно в присутствии врача.
Но отсутствие врача при родах, как и роды не в больнице, если больница доступна,- преступление по отношению к ребенку и матери.
Хорошо, что все-таки второй ребенок у брата потом родился.
Дорогой урок.
имхо, никогда не угадаешь, что бзопаснее. да, можно прошерстить все возможные отзывы о врачах и клиниках, выбрать самого типа надежного, договориться с ним, и подстраховать себя перед родами - т.е. рожать в роддоме. можно вызвать акушера домой (ага, некоторые так и делают - только нет гарантий, что ничего непредвиденного не произойдет). у нас тут одни супруги зимой рожали. сами. дома. в телефонном режиме с врачом, который в то время находился за границей, хотя должен был быть в питере, давал телефоны еще каких-то врачих, из котрых одна роженицу успокаивала, а вторая звонила сама и посреди процесса родов орала на мамашу, какая та безответственная, что вроде как и правильно, но неуместно, потому что когда головка уже показалась, то девочка из пригорода в питер не поедет. родили, вдвоем с мужем, сами, промыли малому третий глаз, а тем временем приехала врач зашивать порвавшуюся маму.
пока я слушала этот рассказ, мне было непонятно - зачем рожали сами, если врач был все время на телефоне и если потом все равно приехал медик-специалист? а если хотели сами, то милые мои, нафига вам врач - вы же готовились, консультировались, книжки читали. у вас все хорошо, ребенок родился без проблем? а почему у него в три месяца до сих пор один глазик все время слезится и гематома на шее? зато все обошлись без стресса? фигня, обошлись без медучреждения, а не без стресса. короче, так невнятно все.
врач (парикмахер, таксист, сосед, пирожок, купленный на рынке) может оказаться и плохим, и хорошим, и к личным историям каждого из нас общая масса специалистов не имеет никакого отношения. меня тоже один "главный кардиолог города" как-то чуть на тот свет не загнал. а другой спас. а третий даже рентген не сделал. а четвертый и без рентгена помог. я их тоже насмотрелась по самое не могу. не стоит только забывать, что лечат и гробят нас не только врачи, но и мы сами. И если я перестану дышать оттого, что я курю, а мне нельзя, то виноват будет не врач, поставивший мне неточный диагноз, а я сама, потому что делаю то, чего вообще-то никому делать не стоит. а то мы все пьем, курим, жрем картошку с хлебом и салом, недосыпаем и недополучаем витаминов, а потом врачи нам не угодили. почему мужчина считает, что спрева нужно минимум за три месяца бросить пить, курить и лопать всякую дрянь (причем обоим родителям), а потом беременеть, потому что "я не хочу, чтоб у моего ребенка потом аллергии были", а иная мамаша курит всю беременность и пиво пьет, пока кормит? врачи, что ли, виноваты? врачи виноваты в родовых травмах, если те произошли из-за криворукости акушера, но не в наследствееных болячках и не в том, что моя мама решила забеременеть с уже подорванным здоровьем и в процессе вынашивания работала и психовала, а не тихо цветочки нюхала. так что валить все на медиков тоже глупо.
а рожать дома... можно, но стоит ли? не зря ведь люди когда-то начали изучать гинекологию и обращаться за помощью к тем, кто более детально знает вопрос. третий глаз и в родовой палате можно открыть.
---MEDUZKA 190078
Сонь, может быть, знаешь, почему врач такое предположил? скорей всего он УВИДЕЛ траблы с кишечником внутри ребенка - а это иногда взаимосвязано... Блин, сложно, не буду фантазировать, но вот что нашла:
"Абубакар родился с синдромом Дауна и одним из самых серьезных пороков, который чаще, чем у обычных малышей, встречается у таких деток - с полной атрезией (отсутствием) ануса (заднего прохода) и недоразвитием прямой кишки. Это означает, что малыш, лишенный возможности эвакуировать из кишечника переваренную пищу, просто скончался бы в первые несколько суток после своего рождения, если бы ему не была сделана операция. Несмотря на то,что анальное отверстие мы привыкли считать отнюдь не тем органом, которому уделяем много внимания и чести, операция на анусе является одной из самых сложных операций с точки зрения хирурга. Особенно у новорожденного ребенка. И одной операцией дело не заканчивается..."
---собака 190074
да, я помню вашу трагедию... Но вот я вдруг подумала, Сонь, ЖКТ - он формируется достаточно рано (до 10 недель, что ли...) О_о. Когда дети рождаются недоношенными, основная критическая проблема - это недозревшие легкие. Все остальное формируется гораздо раньше.
Ты знаешь точное название вашего диагноза? Я почитала, что патологическое развитие кишечника возникает из-за различных нарушений в развитии ребенка, образующихся еще в эмбриональном периоде.
С этикой у врача траблы, но кишечник может не из-за недоношенности?
---nlo 190071
нлоха, прости, но ты не в тему слегка. и мы ж тут не в футбол играем, просто, кажется, нам одна и та же херня с медузкой с совершенно разных сторон болит.
---MEDUZKA 190073
ну ваще, конечно, есть...точно так же, как и нет)
да ну перестаньте вы уже...сабака грит, шо это круто (в чем я ее поддерживаю), а вы с машем - это тупо...это также тупо, как и круто...ийеааааа)))
ира, это киев. есть еще в житомере охуенные роддомы - обычные, государственные, туда даже киевляне ездят. и, кстати, борщага - ни разу не показатель "отсталости" роддома, знающие бабы даже заграницей советуют рожать в роддомах наркоманских районов, где клиники ежедневно столько, сколько врач, работающий в "благонадежном" районе, не увидит и не прощупает за всю жизнь.
ну, о том, как в частной клинике после дорогущего 3д-узи моей сестре на исходе беременности сообщили "у вас даун", от чего маленькая родила раньше срока вполне себе развитую девочку с, однако, недоразвитым отделом ЖКТ. результат - тяжелейшая операция на 2-й день жизни, 3 месяца реанимации и проч. а всего этого могло не быть, если бы маленькая просто доносила своё дитё. этот долбоузист, ведущий, кстати, уютную жежешечку - не выродок ли? но врач ведь, врач! с ГОДАМИ, ГОДАМИ практики.
---собака 190070
---а потом через несколько лет другой врач говорит тебе - как же так, ведь ситуация была некритичной, ведь можно и нужно было носить - лечить, и носить, и рожать. ---
ну только первые (и не один) видели картину воочию, а второй глядя в бумажку размышляет постфактум?
---это ведь дано не "за что-то", а "зачем-то". видимо, так и есть. ---
прости, не понимаю ) и никогда не пойму.
я за сабаку!
если бояться, что ребенок умрет на "воздухе", то больница - лишь психологическое успокоение...на "воздухе" ведь тоже могут быть знающие люди и комфортные условия для развития...
Но тёти, которые не рожали, до сих пор убеждены (видимо кому-то выгодно распространять эти мифы) - что в роддомах жестяк, беспредел, железные кровати и дети под замком. - так же, как и тети, которые не рожали на "воздухе", убеждены, что в этом случае - это негегиенично, опасно и фсьо такое...
---MEDUZKA 190065
блин, Ира. есть вещи, которые не зависят ни от тебя, ни от медиков. если у ребенок умер еще в животе от обвития пуповиной, если такси не доехало до роддома, если ребенок погиб при стремительных родах - да, это дико страшно. говорят, это ведь дано не "за что-то", а "зачем-то". видимо, так и есть. я отлично знаю, что здоровье у меня - прэвэд, и рожать дома не собираюсь даже с квалифицированным персоналом. но мне от этого не менее страшно будет попадать в руки к врачам, уж слишком большой опыт общения с ними.
и не менее страшно, когда несколько врачей, глядя в твои анализы, говорят тебе - ты не выносишь этого ребенка, а если выносишь, он будет уродом. и без зазрения совести отправляют тебя на аборт, уверенные, что спасли твою жизнь и свободу. а потом через несколько лет другой врач говорит тебе - как же так, ведь ситуация была некритичной, ведь можно и нужно было носить - лечить, и носить, и рожать. и первые - уважаемые медики, и второй - тоже вполне себе светило.
и где тут блять "никто не вправе РАЗРЕШАТЬ ребёнку умирать"?
------ зато в общем доступе есть тарифы мед.университета богомольца за экзамены, зачеты и практики, а еще - средний балл выпускников университета.--------
---собака 190066
ктстати, может будет интересно. Пока не родишь не узнаешь :)
Ща в родзал пускают сока угодно родственников - с фотоаппаратами и камерами :) Двери в операционные все еще закрыты, но роды уже стали прозрачными. Все действия врачей будут засняты на пленку, жырно? Они готовы к этому, не только не протестуют, но и наоборот сильно за. Потому что когда рядом с тетей кто-то из близких - роды быстрей проходят. Статистика. Все танцуют, бегают и улыбаются вокруг.
Рожать никто "помогать" не будет - тока наблюдают и дают устные советы. Слушают сердце ребенка, чтобы понять надо форсировать или нет. Окситоцин строго по показаниям.
После родов - ребенка тебе на живот и заберут тока на 5 минут на взвешивание. Сиську ему в зубы. После родов оставят в родзале спать и отдыхать на два часа, слать смсы и общаться с родычами. Никакого конвейера.
Потом деть всегда будет с тобой, ни разу не заберут. Прививки делают только после письменного согласия.
Требуют одноразовые перчатки при осмотрах детей. Будут делать узи, чтоб смотреть что с маткой. Если проблемы - будут шить, чистить, лечить.
Зы. Это все - обычный роддом на Борщаге, без предварительных договоренностей. Тупо бесплатные роды по скорой О_о
Но тёти, которые не рожали, до сих пор убеждены (видимо кому-то выгодно распространять эти мифы) - что в роддомах жестяк, беспредел, железные кровати, бухие врачи, антисанитария и дети под замком.
---Машинист 190058
меня не обижает то, что ты так думаешь, поверь :)
и я рада, что у вас красивая, здоровая и счастливая семья. пусть оно так и будет.
стержень и потенциал помогают не при родах - они помогают при любом исходе. ни у тебя, ни у меня нет статистики выживаемости в домашних или больничных родах. зато в общем доступе есть тарифы мед.университета богомольца за экзамены, зачеты и практики, а еще - средний балл выпускников университета. да, и если бы каждый летальный исход в роддоме освещала пресса, возможно, открылось бы много интересного. почему бы не назвать убийцей мать, которая легла рожать в периферийный роддом со стафилококком в родзале и бухающими врачами?
в общем, спасибо за диалог.
---Bief 190062
біфко, за обдаровану людину - дяк, канєшно, але "жити значить померти", и, думаю, ще рано робити висновки. життя яскраве і кольорове як телепередача :)
------если у женщины нет стержня и потенциала (такого, как, например, у дианы), рожать дома, в поле и в тазике - долбоебизм. потому как эта женщина в своем развитии ограничится читкой интернетов и перекладыванием ответственности-------
наличие стержня и потенциала - не смогут развязать узел на шее, доставить ребенку кислород астральным путем, если выпадет пуповина, не смогут остановить массивное кровотечение, не смогут сделать экстренное кесарево. Это так удивительно, что есть люди для которых это не очевидно :-О
И всегда меня удивляло оперирование таким понятием, как "перекладывании ответственности" Это что? Это когда тетя говорит: вытягивайте его сами, а я спать буду? Делайте что хотите, а я уезжаю в Ниццу немедленно!? ))) А "неперекладывание ответственности" - это тогда "я лучше всех знаю, что нужно моему ребенку!" ))) "Я лучше всех смогу его родить, даже если застрянет!"
На самом деле никакой такой -ответственности- нету. В родах всё мало зависит от самой тёти и ее Третьего глаза, от того ела ли она гмо и Как она фоткает зверей в зоопарках ))))) Однако если в больнице при угрожающей ситуации попытаются сделать все возможное, то в поле - с массивным кровотечением или еще какой-то фигнёй - можно наслаждаться своей ответственностью до посинения (каламбурчик хы). Видимо в няньканье со своей ответственностью (и убеждениями) весь смысл родов...
Блин, собакин, я дико извиняюсь, но я когда слышу о "прекрасности" домашних родов, я просто зверею )))))) Я как бы человек с активной жизненной позицией и меня сложно напугать, я не бегу с каждым прыщиком к врачу и тоже люблю чувствовать связь с природой, однако для домашних родов мне всё-таки чёта не хватает. И я даже знаю чего - экстремизма, медикофобии, склонности к риску, веры в Нечто Высшее, что мне палюбому поможет за красивые глаза.
-----скорее всего, тяжелые роды, в которых ребенок выжил по мановению врачей и проч., еще не раз будут "всплывать" в жизни этого ребенка.-------
Сонь, это ДИКО, извини, но дико... Никто не вправе РАЗРЕШАТЬ ребёнку умирать - это может разрешить себе только он сам, когда вырастет. Тем более руководствуясь такими эзотерическими причинами.
---собака 190057
тяжелые роды, в которых ребенок выжил по мановению врачей и проч., еще не раз будут "всплывать" в жизни этого ребенка. так кажется мне, и не думаю, что я так уж категорически ошибаюсь." С)
встає питання, що краще: вижити чи не вижити, випадки бувають різні, і я проти крайнощів по вирощуванню несформованого 500г плода, але мені здається, что в твоєму випадку все ж таки світ отримав цікаву, обдаровану, розумну людину, ну, мабуть, трохи з ослабленим здоров’ям, чи ти шкодуєш, що ти є? от я рада знати, що ти є
Я хотів би бути твоєю дотичною — дотичною до тебе. Тоді я мав би право хоч на один дотик і міг би бути впевнений, що тобі до мене не паралельно, а під кутом тангенс альфа. Я міг би навіть вирахувати цей кут і його тангенс, взявши похідну від твоєї функції. Від твоєї головної функції? Але ж її ще треба знайти. А ти, на жаль, не піддаєшся математичному аналізу. І навіть якби піддалася — все одно вийшов би дуже приблизний результат. Може, краще шукати похідну від всіх твоїх функцій? Тільки не знаю, від їх добутку чи суми. Та й функцій твоїх не перелічити…
Чи може стати твоєю паралельною? Тоді — де б ти не була, куди б не пішла, не поїхала, не полетіла! — я завжди буду біля тебе: впевнений, що ми завжди будемо разом. Та ні, напевно краще взагалі не знати тебе, ніж завжди бути біля тебе і ніколи з тобою не перетнутись. Хоча деякі математики вважають, що навіть паралельні прямі колись перетинаються. Але коли? Мені навряд чи вистачить терпіння чекати так довго.
Ні! Краще я буду твоїм серединним перпендикуляром! Тоді наша спільна точка перетину розділить тебе надвоє, а я піду далі — вперед! (С)
---собака 190057
сабак, ты пишешь про "стержень" и "потенциал", которые охуенно помогают при родах.
после этого твоя фраза "я кагбе где-то немного биолог, и остатки здравого смысла не растеряла" выглядит какта неубедительна ))))
---Машинист 190055
Маш, я кагбе где-то немного биолог, и остатки здравого смысла не растеряла. И об осложнениях в родах знаю отлично, медузка мне не открыла ни одного штата америки. Ты проецируешь на меня мнение людей, которых я не уважаю не меньше твоего. Я не ратую за естественные роды. Людям, которые сами родились неестественно, неестественно жили, глотали гормоны и ели ггггмо, противоестественно естественно рожать блять. Они этого не умеют и уметь не могут.
Просто есть люди из ряда вон выходящие. Вышли из ряда и сделали иначе. И я всей душой за них рада.
-----если какие-то долбоебические врачи не уберегли тебя, то значит все врачи в мире и вся медицина идет в сад?
умирают и в больницах. и от прививок тоже умирает один из миллиона.
значит врачей всех расстрелять и прививки запретить!
это к чему вообще? я хотела донести исключительно вот это: "т. е. я кагбе намекаю, что, скорее всего, тяжелые роды, в которых ребенок выжил по мановению врачей и проч., еще не раз будут "всплывать" в жизни этого ребенка. так кажется мне, и не думаю, что я так уж категорически ошибаюсь."
я читала медузку внимательно, почитай и ты меня внимательно, спасибо.
---собака 190051
у тебя был негативный опыт, который ты проэцируешь на весь мир. это ошибка.
если какие-то долбоебические врачи не уберегли тебя, то значит все врачи в мире и вся медицина идет в сад?
умирают и в больницах. и от прививок тоже умирает один из миллиона.
значит врачей всех расстрелять и прививки запретить!
еще раз повторю - прочитай внимательно, внимательно пост медузки номер 190039. добавить нечего.
После 3,5 дней борьбы за меня, врачи сказали моей маме, что я уже не жилец и махнули рукой. А я поднатужился вместе с матерью и родился.
Родился как раз на день Медика.
боброе утро.
ага. но мир не так уж прост :) или, точнее, он еще проще, чем кажется.
меня, например, рожало 2 смены врачей, в хорошем роддоме, по блату. от гипоксии не уберегли даже близко. а в последний момент на место, приготовленное для моей матери, уложили прибывшую по скорой роженицу, истекающую кровью. не спасли ни ее, ни ребенка. а к матери врачи вернулись уже в полном изнеможении, и ничем, кроме плохого это не кончилось. матери меня только ПОКАЗАЛИ на третий день, а кормить принесли вообще хрен знает когда, чем кормили до этого, что вливали и в каких дозах - загадка. инвалидность, бальнички, вся хуйня.
потом меня достаточно планомерно пытались угробить в разной степени паршивости медучреждениях. несколько раз за жизнь. месяц назад я попала под поезд. т. е. я кагбе намекаю, что, скорее всего, тяжелые роды, в которых ребенок выжил по мановению врачей и проч., еще не раз будут "всплывать" в жизни этого ребенка. так кажется мне, и не думаю, что я так уж категорически ошибаюсь.
если у женщины нет стержня и потенциала (такого, как, например, у дианы), рожать дома, в поле и в тазике - долбоебизм. потому как эта женщина в своем развитии ограничится читкой интернетов и перекладыванием ответственности на какую-нибудь сомнительную "акушерку на дому", или, что еще хуже, офигевшего отца. я нисколько не оправдываю подобное, но и осуждать не могу - я не рожала, схуяли мне осуждать рожавшую женщину. такое.
У меня 1 родственник любит всю дорогу давать ценные указания как мне ехать, с какой скоростью, кого обгонять, на ходу протереть стекло во время обгона и т.д. :)
---Rodger 190041
базара нет...а если еще стопщик "спит на ходу" то и водилу может накрыть...так что стопщик может быть сонным, но спать без разрешения - моветон!
---nlo 190028
Сложнее ехать даже не автостопом а когда за рулем.
я когда-то писал:
" ...
Rodger 51737 2006-05-23 12:53
Я сам только что вернулся с 4-дневной поездки. За 4 дня 2350 км сам за рулем и не по лучшим дорогам под дождем и градом. Небритый. Спал по 3-4 часа в сутки. Щас сплю на работе с открытыми глазами. .."
---MEDUZKA 190039
а я смотрела док.фильм, где все эти мамочки, УЖЕ родившие в домашних условиях рассказывают, как классно всё было. Хотя кто-то, подстраховался и вызвал скорую помощь стоять под дверью ) А ещё фильм - где одна умная тётя с каким-то -этним стажем домошних родов рассказывала это всё очень внятно и здраво. так что...
---собака 190005
если там какие-то диковатые устарвешие порядки, типа раздельного пребывания мамы и дитя - то конечно пошли нафиг.
А во всем остальном - экстремизм у папомамы на лицо )))) Роды - это непредсказуемо. Будь ты хоть сто раз сильнотётей с вумной головой - никто не предскажет, как пройдут твои роды. Это не зависит от того, как протекала твоя беременность и какие они по счету.
Элементарное акушерсвое кровотечение - это когда матка сука нихрена не сокращается и кровь хлещет из нее со скоростью два литра в минуту. Это самая частая причина мамских смертей. Предсказать это невозможно. Как невозможно предсказать обвития, размер ребёнка, не отходит ли плацента раньше времени (=гипоксия и пиздец мозгу ребенка), будут ли нормальные схватки или ребенок будет вынужден сидеть там пока не задохнется.
ЭТО врачи видят каждый день и поэтому только врач-дебил посоветует рожать дома. Все эти тёти, начитавшиеся всякого непотреба про Природу, Родные Стены, Самовнушение и Третий Глаз, которому врачи козлы помешают открыться )))) - просто НЕ ПОНИМАЮТ что их мысли и убеждения - это ничто. Объективно сценарий родов не зависит от мыслей, настроя, внушения и мечтаний-упований, как бы ни хотелось убедить себя в обратном.
Поэтому поклонниц клуба "роди в поле" осуждаю. И не люблю ваще :-р Надеюсь ты повосхищаешься ими от доброты душевной, но когда сама соберешься рожать - выкинешь из головы эти дикости вроде "самостоятельно рождающегося и уже сильного ребенка".
