---Оболонь Спорт 198572
-----Можно то же самое сказать так-чел мог бы пойти учиться, химия, биологи, медицина, физика, математика, а он без толку по утрам бегает по парку или ходит в бассеин, или выращивает совершенно без смысленные орхидеи.--------
----Я вообще не вижу связи почему одно другому мешать должно. ------
в том-то и дело что мешать не должно! тока бассейн и орхидеи не пытаются вдолбить тебе в голову, что только их выращивание/плавание - единственный смысл твоей убогой жизни. А с религией этот номер не прокатывает. Она любит претендовать на самую главную роль в жизни человека, на самого человека! она в васторге, когда человек чувствует себя ничтожным, виноватым, грешником, страдальцем, таким который обязательно требует просветления :) а иначе - ух, молнией по башке, в пекельную сковородку или перерождение в глиста )
-----Медитацию сравнивать с курением травы это вообще бред. -------
согласна. трава освобождает сознание быстрее и эффективней :)
-----А говорить, что кто то тупо посвятил жизнь смотрению в одну точку все равно что сказать про физика, который читает научный труд, что он тупо фтыкает в бесполезный предмет. -------
ну да )))))) тока от пяления в одну точку не возникает ничего, а от копания физика в книжках - ничинают самолеты летать и атомные реакторы вырастают )
---wdr 198573
с огнем и колесом, без прочего "аля наука" ты долго не протянешь. история древнего мира в помощь :) Типичный сценарий: голод, варварство и смерть в 30 лет от какой-нибудь смешной по нынешним меркам болезни.
-----самой главной наукой практически все ученые считают философию ------
это кто сказал? :) философия ваще не наука. Недонаука - даже это громко сказано ))))) Особена принимая во внимание то, что одним из фундаментальных вопросов философии является непосредственно вопрос "Что же такое философия?" )))))))))
-----потому, что чем меньше человек знает, тем более он уверен в том, что он знает все -----
это очень хорошо характеризует верующих всех мастей. У них на все есть готовый ответ: "Потому что Бог" :) Вместо слова Бог можно использовать имя любого другого идола или валшебного явления. Почему солнце восходит на востоке? Потому что Бог :)))) Почему у собаки текут слюни? Потому что Бог. Почему люди умирают? Потому что Бог :)
Если же человек от науки чего-то не знает, он скажет: не знаю, надо проверить, надо подумать, надо посчитать, надо поставить опыт, надо сильно поразмыслить.
Принципиальная вопиющая разница.
-----метод ничего не доказывает и не создает
доказывает и создает человек ------
ну да. посредством научного подхода. и что? о чем спор-то?
-----я, например, в кулинарии не разбираюсь и учить тебя как печь правильно пирожки ни в жисть не возьмусь, а тем более доказывать во всеуслышание, что кулинария - это говно-------
откуда снова обиды, нихт ферштейн, ну правда. Я очень добродушно и пытливо исследую непонятную мне точку зрения. И ставлю вопросы и высказываю свой опиньон. Если тебя это по каким-то причинам раздражает (ну готовность порвать за веру, я понимаю, это присуще всем религиозным людям))))) - давай прекратим, ага.
Медузко, ты хороший пеарщег, прочитав твои посты, я проникся отвращением к Исламу, Христианству и Буддизму. Но таким способом можно доказать все что угодно. Особенно картинка с Храмом и ребенком, ваще жесть.
---MEDUZKA 198571
--я говорю о ЖИТЬ, а не в поход сходить на пару недель.
я не говорил что я собираюсь учить в поход ходить.
извини, но твоя уверенность в том что ты говоришь зашкаливает
ты даже не допускаешь, что кто-то например специально учился выживанию
или например, что самой главной наукой практически все ученые считают философию
или если Будда почти всегда изображен в позе лотоса, то это не значит, что он в ней провел всю свою жизнь и больше ничем не занимался
а почему спрашивается?
потому, что чем меньше человек знает, тем более он уверен в том, что он знает все
>ну и? как это противоречит тому что я сказала?
метод ничего не доказывает и не создает
доказывает и создает человек
подобная путаница в твоих представлениях говорит о том, что для того, чтобы что-то оценивать необходимо как минимум в этом разбираться
я, например, в кулинарии не разбираюсь и учить тебя как печь правильно пирожки ни в жисть не возьмусь, а тем более доказывать во всеуслышание, что кулинария - это говно, это каждый может, лучше пойти книжку почитать вместо того, чтобы тупо возиться на кухне ради какого-то чревоугодия
поэтому об этом я тихонько в тряпочку молчу, хотя мне и правда эта область мало интересна
ладно
до основного вопроса философии я вижу дискуссия не дойдет, а ведь с этого надо было начинать,
поэтому взаимопонимания не предвидится
---MEDUZKA 198466
чел мог бы пойти учиться, химия, биологи, медицина, физика, математика - а он штаны просиживает, страдает за всё живое и полирует любимую статую. какой стране от такого гражданина толк?
Можно то же самое сказать так-чел мог бы пойти учиться, химия, биологи, медицина, физика, математика, а он без толку по утрам бегает по парку или ходит в бассеин, или выращивает совершенно без смысленные орхидеи.
Я вообще не вижу связи почему одно другому мешать должно.
Медитацию сравнивать с курением травы это вообще бред. Это все равно что сравнить спорт с бухлом.
А говорить, что кто то тупо посвятил жизнь смотрению в одну точку все равно что сказать про физика, который читает научный труд, что он тупо фтыкает в бесполезный предмет.
---wdr 198565
----легко, могу научить, ежели чего.-----
жить в лесу с колесом и огнем? ))))) без прочего "аля наука"? )))))) без одежды, обуви, мобилки, лекарств, книг, без газа и водопровода и вермишельки в пакетиках. я говорю о ЖИТЬ, а не в поход сходить на пару недель.
Ровно через три дня ты бы свой пыл по поводу "прочей культовой фигни" поумерил :)
------наука, это метод исследования и описания окружающего мира ------
ну и? как это противоречит тому что я сказала?
**MEDUZKA 198554
ааа)
ну ты тогда уточняй, что ТВОИХ жирных групп.)
а то я аж возмутился!)
другой вопрос - почему? именно такое положение вещей: финны никогда не смогут хорошо и плотно так играть дэт и грайнд, да и пожалуй не будут. И почему америкосов не прут все эти изящные клавишные и хоровые изъебины, но доставляют низко настроенные гитары?
---Bief 198558
>по ходу все энергетические сгустки, мнящие и не мнящие себя отдельными личностями, одинаково агрессивны в отстаивании своего пространства и своей телесной инфраструктуры, включая продукты её деятельности
я думал я объясняю сложно, а оказывается вполне понятно
благодарю за понимание
---MEDUZKA 198555
>почему бы тебе не пожить в лесу с огнем и колесом
легко, могу научить, ежели чего.
зато что бы ты делала, если бы древний человек, ничем кстати от тебя не отличающийся, не знавший ничего похожего на науку не изобрел колесо и добывание огня
не было бы ни электричества, ни техники, ни металла, ни той же науки
и сидели бы апологеты науки со своими каменными топорами в ж..., пардон, пещерах и жрали сырых мамонтов
>Но наука - среди всего остального наиболее точно, адекватно и правдиво описывает закономерности окружающего мира
никакая наука ничего не описывает
наука, это метод исследования и описания окружающего мира
применяет этот метод человек и его разум
результаты получает человек и его разум
он же, разум, описывает для себя окружающий мир
кстати во многом ошибочно и неточно
нашла начало дискуссии, ты там, медузг, уж больно категорична: те же крайности в высказываниях, как и у оппонентов) они, оппоненты то есть, в начале вроде как разумные вещи писали, относительно, но потом да, в общем вилы
не впадайте в крайности, товарищи)
по ходу все энергетические сгустки, мнящие и не мнящие себя отдельными личностями, одинаково агрессивны в отстаивании своего пространства и своей телесной инфраструктуры, включая продукты её деятельности
а вообще-то, думается, любое высказывание, в силу своей пространственной и временной ограниченности, и ошибочно, и правильно одновременно
в общем, вряд ли вы достигнете компромисса
---wdr 198553
-----мадам, изобретение способа добывания огня и колеса - гораздо важнее, чем все компьютеры и лекарства вместе с объяснялками а ля наука, которые состоялись значительно позже ------
ахахаха )))))))) ты серьезно? )))))))))) почему бы тебе не пожить в лесу с огнем и колесом? )))))))
-----и компьютер твой, лекарства и прочая культовая фигня - следствие причины, которая вовсе не наука, а интеллект, разум,который эту науку придумал тоже, как свой инструмент ------
стоп, а я что, где-то противопоставляю изобретения разуму? ну да, ум породил науку как инструмент познания мира. Точно так же этот же разум породил религию и воображение как способ его познания. Ум породил много чего интересного, полезного, бесполезного и откровенного мусора.
Но наука - среди всего остального наиболее точно, адекватно и правдиво описывает закономерности окружающего мира. И всем что я имею - я обязана именно этому способу познания, а не фантастическим бредовым учениям, например того же будды, который свою жизнь потратил - будем правдивы - на пяленье в одну точку ))))))
---Мизантроп 198549
да вот я просто заметила, что самый любимый готик, симфо и мелодик дез - всё оттуда: Tristania и Sirenia - норвежцы, Dark Tranquillity и In Flames - шведы, Draconian - тоже шведы, Amaranthe - шведы-дания, Insomnium мой обожаемый - тоже финны.
---MEDUZKA 198552
наука - способ объяснять окружающий мир и только
но это не сам мир
и компьютер твой, лекарства и прочая культовая фигня - следствие причины, которая вовсе не наука, а интеллект, разум,который эту науку придумал тоже, как свой инструмент
и настоящим скотством является сводить этот интеллект и разум к электрохимии каких-то там мозгов
мадам, изобретение способа добывания огня и колеса - гораздо важнее, чем все компьютеры и лекарства вместе с объяснялками а ля наука, которые состоялись значительно позже
не инструменты делают разум, а разум инструменты
---wdr 198547
да, очень высокого. Сидя за компьютером, летая на самолете, имея возможность вылечиться от множества болезней, имея в своем расположение круглосуточно тепло, светло и питательную еду - было бы крайне неблагодарным скотовством быть о науке не очень высокого мнения ))))))))))
наука даже объяснила, почему люди эволюционно выработали склонность к суеверности, веры во всякую фигню и к поиску искать причинно-следственные связи там, где их нет. прикольное объяснение кстати и вполне логичное )))))) рассказать?
---Bief 198543
нет, да я все понимаю, это у меня с формулировками проблемы) я о несоответствии - такие вот нереальные верлибры, детскими голосами, детские личики серьезные такие и их хоровая мимика, уууу...
а хормейстеры конечно молодцы, и саблина, руководитель хора, умничка.
**MEDUZKA 198149
ни фига)))
Скандинавы они сильны в мелодичном смертельном музле и блэке, а брутал дэт-трэш - это у них отстой. Думец у них тоже слабый.
Но...есть единичные исключения.
Восточная европа хороша в дэт и трэш, ну и пауер, есть неплохие блэк-ансамбли, брутал у них в отстое.
Но...есть единичные исключения.
Америка как Северная так и Южная сильна именно брутал-дэт, прогрессив, ну и конечно трэш, великая четверка трэша оттудова. Блэк, мелодик и прочая - у них как-то не получается.
Но...есть единичные исключения.
---wdr 198527
так ты тварь скотоводная) покуда тебе знать ебаной гниде, - куда и что. вы - свинарная нация. и все ваши дети - свиньи - рождённые только для того что бы их употребить. и, дорогой мой - как бы тебе не было обидно - это так и есть.
а воевать и думать - ты это оставь, скотовоз. для избранного народа. Для Русских.
и приложите все усилия к тому что бы ваши же дети - не стали блядьми и подсосками.
сосёте у России.сосите. глотать только научитесь. суки хохляцкие)
мир вашему дому, впрочем. =)
один хуй - животные ебаные) тупые суки
и по поводу теории сотой обезьяны - все таки она абсурдна.
какое у нее прикладное значение? какое у нее определение? она утверждает достаточно понятные вещи, чтобы ее перепроверить? ))))) кто-то представляет о какой критической массе людей идет речь, чтобы все остальные тоже переняли какие-то умения и тд.
ну взять компьютеры. многие на Земле любят компьютеры ))))) оччень многие их имеют, умеют пользоваться мышкой. Речь идет о миллионах людей - об очень большом ядре.
И что? )))))) привези компьютер в дремучую африканскую деревню - аборитегны, черпая знания из Абсолюта смогут создать файл А и написать в нем Б? Дверь в хижину системным блоком подпирать будут и на том спасибо.
---wdr 198540
-----но она многие вещи объясняет лично для меня------
не могу себе представить вещи, на которые наука не может дать ответ, а теория энергетического супа, который никто никогда не видел - даёт )
ладно, это такое.
---MEDUZKA 198538
Вроде бы реальное наблюдение.
Но не в этом соль.
Соль в том, что можно себе представить, что духовное поле неоднородно, состоит из сгустков, которые и мнят себя отдельными личностями, а на деле это иллюзия и все со всеми тесно связаны.
Это такая себе примитивная модель, но она многие вещи объясняет лично для меня.
И просветление как таковое всего лишь осознание и одновременно ощущение всего этого духовного поля сразу, а не отдельного сгустка.
Пока ничего лучшего я себе не придумал. Но это точно никакая не эзотрика и не религия.
